主持人:發(fā)消費(fèi)券,你想全國這么多人,我們的行政也到了,但是成本呢?我們發(fā)放1000塊錢是一個(gè)成本,那就是在附帶的這些成本,比如說像印消費(fèi)券的費(fèi)用、運(yùn)輸?shù)馁M(fèi)用,這些費(fèi)用您考慮過怎么樣具體去發(fā)放嗎?
劉漢元:如果要說發(fā)放困難的話,那比如說我們農(nóng)村每畝田、每戶農(nóng)民的這種補(bǔ)貼,相對(duì)來講的話,過去發(fā)放的這種成本還更高,發(fā)放的金額還更少。我們的意思是說,我們現(xiàn)在的、現(xiàn)成的行政渠道有足夠的資源,用比較低的成本達(dá)到比較高的效率,把消費(fèi)券分送到大家的手里。一張消費(fèi)券實(shí)際上也是一張有紙質(zhì)的,然后可能還有一定的防偽手段的印刷品。這些印刷品與他1000塊錢消費(fèi)券的面額來講,消費(fèi)券本身的成本是非常非常低的。
考慮整體拉動(dòng)內(nèi)需啟動(dòng)經(jīng)濟(jì),然后增加大家的消費(fèi)信心,我們比較了很多種拉動(dòng)內(nèi)需的方法,第一,它成本相對(duì)來講是最低的;第二,它的速度是最快的;第三,它的市場化程度是最高的。我特別強(qiáng)調(diào)了市場化程度為什么說它是最高的,你看我們四萬億也好,拉動(dòng)的各種投資也好,第一,它的見效周期相對(duì)來講要長一些,從項(xiàng)目的立項(xiàng)、審批到整個(gè)的土地各種項(xiàng)目的確認(rèn),到最后的建設(shè),一般短則一年、兩年,長則三年、五年。因此,這些項(xiàng)目來講,就算它的效果明顯,也會(huì)是一年以后、兩年以后,甚至更長時(shí)間以后,才能夠真正起到拉動(dòng)內(nèi)需的作用,或者是在整個(gè)過程當(dāng)中能逐漸的顯現(xiàn)。
第二,即使是投基礎(chǔ)設(shè)施也好,投大型的其他項(xiàng)目也好,如果沒有需求,我們投了的效果、回報(bào)也是非常有限。因此,投這些項(xiàng)目,除了周期長以外,還有一個(gè)就是投入產(chǎn)出不太理想,成效不是很盡如人意的問題。
第三,由于這些項(xiàng)目投資的過程當(dāng)中,有可能會(huì)涉及到層層分解,爭取項(xiàng)目大家報(bào)批,會(huì)增加很多很多的行政成本,甚至?xí)褂行╉?xiàng)目變形、變味,也有可能有一部分公務(wù)員會(huì)在這個(gè)新項(xiàng)目當(dāng)中倒下,而消費(fèi)券的方式來講,我們發(fā)到每一個(gè)人的手上,每個(gè)人按照自己的需求,相當(dāng)于他用自己錢去買自己有需要的東西,這個(gè)行為是高度市場化的,可以調(diào)動(dòng)每一個(gè)人真正消費(fèi)的內(nèi)心和他真正消費(fèi)的形式。他只要從市場當(dāng)中,真正拉動(dòng)了這部分物資的消費(fèi),工廠生產(chǎn)能力就會(huì)跟進(jìn),投資也會(huì)按市場的需求自然啟動(dòng)。所以在這個(gè)過程中,拉動(dòng)消費(fèi)的效率是最高的,拉動(dòng)消費(fèi)的市場化程度是最好的,可能的副作用相對(duì)也是最少的。
主持人:現(xiàn)在有很多專家提出來也是發(fā)放消費(fèi)券不同的一種概念,比如說發(fā)現(xiàn)金的,最早還有說發(fā)股票的,還有說發(fā)外儲(chǔ)的,包括今天劉永好先生也提出了這樣的一個(gè)想法,就是給農(nóng)民發(fā)惠農(nóng)券,全國人大代表陳萬志先生也在兩會(huì)上明確表示說他要支持張維迎先生提出的一個(gè)觀點(diǎn),就是說將國企的股票分給老百姓。還有很多人說消費(fèi)券的概念別濫用了,對(duì)于這些不同的形式,您認(rèn)為哪種形式最能夠行之有效,達(dá)到您剛才說的那種快速拉動(dòng)和市場化的這種行為。
劉漢元:剛才說的這幾種方式,從一定的方面來講,我們認(rèn)為都有這種效果。但是方案越復(fù)雜,觸及的方方面面越多,就越難形成共識(shí)。就有可能在我們的討論過程當(dāng)中,甚至我們?cè)诒舜苏垓v過程當(dāng)中,延誤了時(shí)機(jī),錯(cuò)過了我們提升人氣,恢復(fù)生產(chǎn),恢復(fù)經(jīng)濟(jì)最好的時(shí)機(jī)。一旦經(jīng)濟(jì)真正的已經(jīng)滑下來、停下來、慢下來了,我們?cè)偃?dòng),和可能正在滑的過程中我們?nèi)ゼ铀伲瑑蓚€(gè)需要的成本是完全不一樣的。