主持人：您的意思就是說市場化操作，會避掉這些弊端是嗎？

劉漢元：對。你想想我們全國多少公民，基本上心里面有數，無論是十三億還是十三億五對嗎？那么我們在這種情況下來講，發出十五億了肯定有問題。發了也有可能兩億、三億人沒去領，那也是問題。所以這是一個非常容易符合實際的剛性的數字。而且就是按身份證、按戶口，然后的話，在你所在的地方，然后去領一張或者若干張消費券，紙質的非常簡單。而且的話這中間非常容易復核。

主持人：其實我們在做一個發放一千元的調查，出現一個非常有意思的問題，就是說我問了這樣一個問題，他說您認為每人發1000元，能使中國經濟脫困嗎？能拉動中國經濟內需嗎？總票數是兩萬五千三百六十七票，那么就是說有這樣三個選項，第一個是能，作用很大；第二是不能，沒有明顯的作用；第三個是我非常說不清楚。反而選第二項的，不能，沒有明顯作用的，占到73%。那么再就是說我們相關的調查是，您認為給每人發1000元，是否就有可操作性，是否能夠成功？一共是九萬票的投票，第一個是可以，外國已經有實踐，能夠成功；第二個是不可以，中國人口很多，很難成功；第三個是說不清楚。而非常有意思的是，選擇能夠成功，能夠實現的票數達到了67%，就是說第一個他們都承認消費劵沒有作用，拉動不了中國的經濟，占到了73%。而說可以實現，每人發1000塊錢，占到了67%。這一個很奇怪現象，您怎么來看這個投票？

劉漢元：這實際上來是一個怎么命題的問題，您的命題不是說他有沒有效，如果你說有沒有效，相信這個投票的結果不會一樣。這是一個很大的話題，任何拉動內需的措施，能夠起到相輔相成、能夠有所推動就不錯了，因此任何一項單一的措施，能夠一下就解決中國經濟啟動內需的問題，這個命題本身就太大，而且的話，任何一件措施都不可能立竿見影，一定就能夠改變這種狀況。但你反而要說它有沒有效，我相信這個絕大部分人，80%以上的人都會認為它或多或少會有效。因此，我們為什么會設想和倡導這樣一個事情。

這樣一個時期，金融風暴、經濟危機，然后沖擊中國，幾乎是去年的國慶以后一兩個月急轉之下，至少人們的心態感覺是這樣，國際上的進出口貿易也是10月份出現轉折，11、12月份出現大的滑坡。因此我們國內的所有的這種調節，包括增加這部分人的收入水平，增加社會保障，增加最低生活保證，等等這些措施，它都會有一段時間。如果我們要做固定資產投資，做基礎設施投資，那更是需要兩、三年，三、五年的時間。在這樣的一個時期的當期消費怎么樣能夠改變大家的心態，使大家能夠平穩的過渡，然后的話，有信心去消費。這段時間就是一段真空，而這個真空一旦形成，人們說車已經停下來了，再去加速，就會非常費時、費力，如果車在準備要停，在減速的過程當中，我們稍微一加油門，這個車就又會繼續前進。所以，我們想的是要兼顧這種方式，在當期和近期消費當中對接部分消費能力和生產能力，中長期來講還是要增加社會的保障程度，讓大家有錢，敢于消費，甚至在一定程度上敢于透支未來而消費。實際上在我們過去的兩、三年里，在經濟形勢好的時候，大家的這種消費方式已經是在做的事情了，十年前我們說貸款買房，那個時候對中國人來講是一個非常刺眼的事情，很多人心理上不能接受，客觀上不能去操作。可是過去的兩、三年，你看按揭貸款成為我們老百姓能夠理解并去操作的事情。那么其他面來講的話，未來如果增加了社會保障程度，無論是小孩上學、就業，還是我們醫療保障、基本社保等保障措施起來之后，我們人們敢于把自己兜里面的錢，勇敢的用于消費，這是我們長遠來講我們社會必須回答、必須解決的問題。我也相信，隨著我們這種經濟社會發展，隨著我們對社會問題的關注，我們終究會在不太長的時間內，能夠有效的解決這些問題。從長遠來講，從根本上去保障大家的這種生活需求，保障大家的一部分風險防范，使大家真正的敢于消費，按照市場化的體系和機制，能夠良性地使中國的內需和消費需求有效的形成起來。